在時代巨輪的轉動下，人們是否能有真正的自由？心中反覆出現的那首詩，會是最終的答案嗎？《食肉的土丘》寫出人們在大時代下的牽絆與犧牲。本期新人新書邀請歷史小說家班與唐來聊聊《食肉的土丘》這本小說及其創作歷程。
班與唐
一九九三年生，台北人，曾獲台積電文學賞等文學獎，以及文化部青年、國藝會創作補助獎。寫小說之餘，嗜好探勘有趣的台灣歷史，希望分享給更多人認識。經營 FB 與 IG「Ben & Don」以及 Youtube 頻道「熬夜的便當」。
Q：簡單介紹一下《食肉的土丘》是一本什麼樣的小說？
A：這是一部逃離時代的小說。以這部小說的女主角來說，她想逃離原本在台灣的生活，所以和男人假結婚跑去日本，以為這就是她想要的理想自由。在小說中我們也看到，她在過程中犧牲很多東西。她這一生始終都圍繞在一首詩，這首詩在小說中反覆出現，不過她從頭到尾只寫了這一首詩，彷彿她的一生也僅止於此了。我想問的是：這樣的犧牲值得嗎？人真的可以逃離時代嗎？
這個故事的靈感人物是我的外婆與曾外祖父母。我發現他們所做的很多選擇其實和當時的時代背景有關，至於他們真正的心情和想法是什麼，這是一個謎，這便是我最一開始想要去問的問題。
Q：你在寫《食肉的土丘》時，如何運用角色、對話與場景等細節建立歷史小說的骨肉，重現當時的時代氛圍？你覺得寫歷史小說時，最困難的部分是什麼？
A：其實我一直不敢說我在研究歷史（笑），我覺得我只是一個歷史愛好者。寫小說時，我會讓自己浸泡在那個時代，這個過程很像醃漬，把自己醃在那個年代。我會盡量挑選那時期的作品，比如台灣作家郭松棻、陳千武和風車詩社的書，還有日本作家林芙美子、太宰治。不過對我來說，最能建立時代感的是電影，當時看了很多黑澤明和小津安二郎的電影。另一個對我寫小說滿有幫助的是影集《廣告狂人》。每天反覆浸泡，去感受這些人，去想像他們在那個時代中跑跳的感覺。
寫歷史小說的困難在於，有時我不太確定某一個細節是不是像我寫的那樣。我還是會希望小說的細節要符合史實，這是歷史小說的幻術，把虛構跟真實的界線弄得有點模糊，靠真實的事情，讓你的小說變得更有說服力。
Q：除了小說創作之外，你平時也有經營 Facebook、Instagram 和 YouTube。在社群媒體上，會希望帶給讀者哪些東西？
A：一開始只是想和大家分享我在寫小說時發現的素材，因為不是每個事件都可以寫進小說，但我又覺得有些歷史太有趣大家一定要知道啊不然太可惜了，衝動下就開了社群。其實我在搜尋歷史事件時，我還是會去尋找裡面有沒有小說的樣子。有一些事件講出來你會發現，也太多詭異的地方了吧，很像小說，但它是實際發生的。我覺得社群和小說的經營在本質上是很相似的，只不過在社群的分享會用歷史上的真實事件，不會去虛構。最大的虛幻舞台，還是留給小說吧。
Q：在文學創作與歷史研究的路上，最大的煩惱與成就各是什麼？
A：我最大的困擾就是我常覺得時間不夠用，我現在有拿計畫，一定要把小說寫完，所以我得分配時間，小說還是要按時寫，Youtube 或其他社群的話還是會持續更新，繼續分享有趣的故事給大家，但是加上接案，時間真的不夠用啊！
成就感的話，我的個性還是比較像小說家，如果有人讀我的書，告訴我他讀哪一段覺得感動想哭，我就會很開心，在心裡歡呼「耶～我成就達成～」這樣（笑）身為一個作者能聽到這樣的回饋，這一生就沒有太大的遺憾。
採訪撰文｜汪倩妤
九二年生的雜誌編輯
攝影｜劉璧慈
場地｜Tella Tella Cafe