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【七月駐站作家】當小孩也變成大人,我們是怎麼相處的

by 李惠貞、陳德諠

新書大人只知道部分的世界:寫給年輕的你是寫給年輕人的書,而李惠貞也經常在臉書分享女兒的相處的點點滴滴。當小孩成為大人,開始有自己的思想與個人喜好,李惠貞又是如何與已成為成熟大人的孩子互動的?此單元我們邀請李惠貞與女兒陳德諠與我們談談母女之間相處的方式。

Q1 認為自己最調皮的瞬間?

惠貞 用調皮形容自己有點不好意思,總覺得已過了使用這兩個字的年紀。我把它代換成玩心好了。我跟女兒很喜歡互開玩笑,例如她比我會打扮,我在家有時會叫她老師,請教她關於穿搭的建議;又例如,最近發現任何句子只要前面加一個「而」字,就會把她逗得很樂,所以我常會造各種以「而」開頭的句子。認為對方「很好笑」,在我們家是極大的讚美。

德諠 好像沒有覺得「最調皮」的時候,因為我幾乎(精神好的時候)都會盡可能的調皮。所以我常常嚇身邊的人或是騙別人很無聊的小事,但可惜的是大部份時候都沒有成功。例如我躲起來要嚇媽媽,結果媽媽比我預期的早出現,我反而自己嚇了一大跳。或是跟媽媽說什麼家事我忘了做,但這個倒是比較容易成功,因為我真的常常忘了做。

Q2 小時候被念、被罵時的反應通常是什麼?如何安撫當下的自己?

惠貞 我通常會寫日記,寫完心情也就平復了。我覺得寫作是一種整理,有時糾結的念頭因為寫下來、被梳理了,事情的前因後果會更清楚,隱藏的想法會冒出來,更認識自己受傷的原因。另一方面,抒發之後常會發現問題的嚴重性變淡,自然也就釋懷了。如果沒有寫下來,難過或氣惱的感覺一直在腦海中放大,容易把自己困住。因此我在新書裡分享「自救的方法」,其中之一就是寫作。

德諠 小時候通常都用哭的,現在就不會哭了(因為發現沒用,而且很累)。現在的方式是覺得委屈就好好說出來,或是接受自己真的有犯錯,心情很快就會平復了。

Q3 若是有衝突,你們都是怎麼和好的?

惠貞 這點說來慚愧,我是自尊心很強的人,不開心的時候通常就是不理對方(很不成熟,我知道,努力改進中)。但先生跟女兒都是會主動把話說清楚的人,通常有磨擦的時候,都是他們主動來跟我搭話,不會冷戰。這部分我覺得他們比我強大。

德諠 我的話一定會把我的想法表達出來,因為我是完全不能接受冷戰的人,感覺還有疙瘩的話就代表彼此還沒有真的和好,我就會去找媽媽講話,直到彼此的不開心真的都被解決(媽媽比較愛冷戰)。

Q4 有沒有想過心目中「理想大人」的樣子?那是怎麼樣的狀態?

惠貞 我沒有關於「理想大人」的完整想像,也許我並不認為任何人有理想或完美的樣子。只要持續使自己進步就是很不錯的大人。我想我是從小在「某人有我欣賞的特質」和「提醒自己不要成為某種樣子」的學習中,慢慢去成為大人。如果一定要給個定義或描述,我認為「理想的大人」應該是理性的,勇於面對任何處境,能承認自己的過錯或失敗,並且尊重所有生命。

德諠 老實說,第一個想到的就是媽媽,因為媽媽對許多事情都有自己的觀點,而且做的都是自己真心喜歡的事情,所以我希望自己也成長為這樣的大人。

Q5 有沒有帶對方進入某個她不曾體會過的領域?是怎麼推對方入坑的?

惠貞 有!第一個想到的肯定是閱讀。這件事我在《給未來的讀者》和各種演講中說過好多次,因為她就是我推廣閱讀最好的例證。幾年前女兒還不太看書,現在她出門包包裡一定會放一本書,而且家裡也有了自己的書櫃。我們要影響他人,首先得建立互信基礎,這是第一件重要的事。再來必須對你想要影響的人有一定程度的關心和了解,依對方的興趣推薦。最後就是等待,要有耐心。詳細過程請參考《給未來的讀者》。

德諠 之前跟媽媽介紹我喜歡的韓國女團Mamamoo,還有韓國綜藝節目Running Man。一開始我會強迫媽媽看Mamamoo的影片,很展現她們實力的表演或是她們私下很搞笑的影片,讓媽媽知道我喜歡她們的原因,久而久之就成功說服了!Running Man更是,我們第一次一起看媽媽就很喜歡,兩人都覺得很好笑(我們笑點很像吧!),就一直持續看到現在。

文、照片提供|李惠貞、陳德諠

李惠貞

  射手座。1969年宜蘭出生,輔大大眾傳播系畢。出版界資深工作者,《Shopping Design》前總編輯。現以獨立工作者身份推廣閱讀,經營「獨角獸計畫」、「工作相談室」,並擔任台中大里菩薩寺企畫顧問。著有《成為自由人》、《給未來的讀者》,與女兒合著《和媽媽互相喜歡的日子》、《和女兒一起旅行的日子》,最新著作《大人只知道部分的世界》。

陳德諠

  雙子座。1998年台北出生。輔大法文系畢。喜歡畫畫、大自然和動物。大學期間曾到迦納擔任志工、巴黎當交換學生。受媽媽影響愛上閱讀,對世界有新的理解,成為動保人士,成立「阿比動物園」粉專,以自己的圖畫分享動物的有趣知識,並推廣蔬食。正職是環保團體企劃。

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