與桃園人接觸的時候，一直能感受到生活的「種種可能性」，引起我對各種生活狀態的嚮往。桃園的人口組成很多元，生活樣態也很多元，這隱隱構成了一套支援系統，關於自由的信念，就是你可以過任何你想過的人生。
敷米漿
輔仁大學日文系畢業，大眾文學作家。從大學即開始創作。曾獲得金石堂年度暢銷男作家，入選誠品書店最愛一百小說。著作十餘本小說。作品《洗車人家》入圍第二十一屆臺北文學獎年金類。現為專業洗車工。
楊孟珣
英國倫敦大學國王學院文化、媒體與創意產業碩士，曾任《The Big Issue Taiwan 大誌雜誌》、《桃園誌》、《本地・桃園》主編及表演藝術品牌公關，現為自由文字工作者。
蕭宇翔
一九九九年生，東華大學華文系畢業，現就讀於北藝大文學跨域創作所（M.F.A.），曾獲二〇二二年楊牧詩獎。出版詩集《人該如何燒錄黑暗》（雙囍：二〇二二）。
異世界的入口
蕭宇翔（以下簡稱翔） 桃園在我的生長過程中是一個高速發展的城市，總覺得它有種「恆在變動」、「中間過程」、「中間地帶」的幽微感覺。兩位怎麼看桃園的在地文化在這種輪軸飛轉中的顯現或消失？
敷米漿（以下簡稱米） 我外公他們住在鶯歌山上，比較不好找工作，就是去做礦工。一直到我小時候，桃林鐵路都還在運作。小時候我們會在鐵路上堆石頭，看火車把它撞倒，但其實火車來前就倒了。鐵路被捨棄之後就觀光化了，變成了自行車道。我發現近期所謂的地方創生，當地文化的淵源常常沒有被強而有力地帶入，但這也不能責怪。關於文化歷程的事物，一般人往往不太在意。
翔 我爺爺和舅公也曾經是礦工。鶯歌站，桃園站，以前都是運煤礦的。敷米漿覺得一般人不太在意是因為太深澀了嗎？
米 這是兩難。像是我們之前在推動桃園文學館的時候，就決定用美食來帶動文化行旅，一邊走讀，一邊吃美食。
翔 孟珣以前在做《桃園誌》、《本地‧桃園》的時候會不會也有這種兩難？想要給閱覽者看見好吃好玩的，但無法兼顧文化性？
楊孟珣（以下簡稱珣） 對我來說，編輯就一直是在其中找平衡的那個人。旅遊跟文化其實能很好地並存。我做《本地》想像的一直是「在路上」的畫面：坐在火車上，翻開雜誌，期待等等下車後要去哪走走，見哪些人，吃些甚麼，這是一個動態過程。
翔 作為一個非本地人，編輯一本帶著地域性的雜誌，有什麼感覺？
珣 這反而有優勢，帶著第三者的客觀角度，往往能發現許多在地風景中的陌生之處。譬如「埤塘」在我的家鄉就看不到，這反而是在地桃園人很稀鬆平常的景象，但客觀視角下是非常魔幻的風景，像是開啟了一個異世界的入口。
用現代的眼睛看見過去
翔 孟珣作為桃園的客人，也是譯介者，而敷米漿作為在地生長的作家，你們怎麼看桃園本身作為一個城鎮的特殊性？
珣 桃園和台北在地理上比鄰相近，但生活氛圍卻相當不同，甚至桃園本身各區之間的差異性也極大，是我作為一個台中人無法想像的。各區間不管是地形、街景，或是氣候、濕度，甚至風的強度都很不同。
翔 那你怎麼看剛剛提到的文化歷史問題？
珣 歷史的成份一定會在裡面，只是我們用「現代」的眼睛能夠去怎樣去看見「過去」。編輯的工作就是從受訪者身上去挖掘故事。比方說大溪有個選物店叫「日日田職物所」，他們店內有用廢木料去做產品，原因就在於，大溪曾是木藝發展重鎮。這一切都是相互關聯的，背後都有文化歷史的支撐。
翔 桃園各區間的差異性這點，是不是也有文化歷史上的成因？敷米漿平常也會注意到這之間的差異嗎？
米 我作為在地人也非常同意桃園各區差異性這點非常獨特，譬如桃園與中壢的對立，年紀越大感受越強。這種對立在我的學生時代，可能還沒有被網路迷因渲染到如此之深，但仍然存在。
珣 我當時採訪過中壢人，發現中壢的住民有一種身分認同，很以中壢為榮，我一直很想知道那是如何產生的。桃壢兩地學生有分學區，各有火車站，聽說以前議長、市長也是兩區輪流上任，有一種隱隱較勁的感覺。
米 中壢很多客家人，我自己也是客家人，所以我知道這個地域性背後有一個族群的價值觀，譬如中壢的餐飲業其實競爭非常激烈，因為客家人喜歡「俗擱大碗」，看起來要很澎湃，很划算，又要好吃。
已經沒有水了
翔 桃園有不少特別的自然景觀，比如埤塘，想請問二位有去過嗎？
珣 有去過幾次埤塘。那時有一個受訪者他家的工廠旁邊就是埤塘，攝影師拍攝時我在一旁看見有白鷺鷥，那就像一個小生態公園的感覺，就在馬路旁。
翔 我發覺桃園的埤塘在視覺上已很零星了，遠不如幼年時期我乘車隨父母溜搭閒晃，車窗外頭那樣花繁錦簇。
米 現在的確少很多，不好找，可能要跑到觀音。我小時候會到爺爺家，在新屋鄉，田中間就有埤塘，還有一條灌溉水溝，有鴨也有鵝，我都會拿樹枝跟鵝打架（補充：很常打輸，鵝都很兇猛）。小時候都覺得水溝像河流一樣大，現在才發現其實很小，也已經沒有水了。農田不再灌溉，鴨跟鵝也都消失不見。
翔 這種時空改變帶來的視差對孟珣來說是很明顯的嗎？我住的地方在蓋捷運，蓋圖書館，起高樓大廈。每次回來都不太一樣，常常懷疑自己住的是不是同個地方。
珣 有感覺變方便、變好嗎？
翔 在變方便、變好之前，要忍受很多的外科手術。（苦笑）
珣 桃園的確給人一種變動性很強的感覺。尤其在路上，通勤時刻會遇到很多貨車、大卡車，通過很多產業道路，運輸、物流很強勢。這裡的人很習慣快速的移動，想進來就進來，想出去就出去。最近有一個數據是二〇二一年手搖飲業者在中壢增加得最多。
自由的信念
翔 孟珣在接觸桃園住民時，不管是街訪鄰居或採訪時刻，有怎樣的印象？
珣 一種「純樸感」。這或許是環境氛圍使然，如果我在工作場所遇到敷米漿可能也會有純樸感。但我遇到桃園各行各業的受訪者，的確覺得有種處事認真的風格。桃園人讓我看到的一面其實有點低調且傻氣，有次我去跟訪維大力，才發現這是他們企業第一次受訪。維大力和很多計程車司機合作，不惜重本照三節送一箱箱的飲料給他們喝，被轉賣也覺得沒關係，會認為這是一種培養感情。他們先前不進主要通路，而是選擇與配合了幾十年的雜貨店保持合作，一點也不商業思維，卻是非常有愛，很──
翔 率性。
米 惜情。
珣 而且非常熱愛自己在做的事。與桃園人接觸的時候，一直能感受到生活的「種種可能性」，引起我對不同生活狀態的嚮往。就像敷米漿說的，桃園的人口組成很多元，生活樣態也很多元，這隱隱構成了一種support system（支援系統），關於自由的信念，就是你可以過任何你想過的人生。但如果這是一個高度均質化的城市，就很難包容各行各業的存在了。舉例來說，大家都說桃園很工業化，但它其實有很多獨立書店，譬如後站就有一間東南亞書店「SEAMi 望見書間」，它其實是當地新住民的情感與資訊交流中心。如果要我形容桃園的話，那就是能動性，還有inclusiveness（包容性）。
採訪撰文｜蕭宇翔
攝影｜Ogawa Lyu