AI時代近在眼前，雖然引發人類對於自我價值的焦慮，卻也拓展人類生存與創造的可能。矛盾之處必有故事產生，本期巷口文學院邀請蕭詒徽、寺尾哲也與許俐葳三位作家，從戀愛到創作，探討人類與AI既合作又衝突的難解關係。
‧蕭詒徽
生於一九九一。作品《一千七百種靠近 ─免付費文學罐頭輯I─》、《晦澀的蘋果 VOL.1》、《蘇菲旋轉》（合著）、《鼻音少女賈桂琳》。網誌：輕易的蝴蝶。iifays.com。
‧寺尾哲也
昭和六十三年生，台大資工系畢。曾任 Google 工程師八年，待過 MTV、台北、東京。小說曾獲林榮三小說二獎，兩度入選九歌年度小說選。著有《子彈是餘生》。
‧許俐葳
筆名「神小風」。一九八四年生，東華大學創作與英美文學研究所畢業。現任《聯合文學》雜誌副總編輯，並獲得第四十五屆金鼎獎雜誌類主編獎。著有長篇小說《我有一個關於不倫的，小問題》、《少女核》；電影小說《消失打看》；散文《百分之九十八的平庸少女》；電影劇本《相愛的七種設計》、《自畫像》等。
人類與AI的戀愛可能
許俐葳（以下簡稱許）：這次《聯合文學》雜誌與讀墨合作「給Aillen的情書計畫」，這個計畫的發想有點類似《雲端情人》的概念，我們邀請四位作家與名為Aillen的AI以書信往來，而在最後一封回信寄出後，Aillen會選擇（或不選）誰作為戀人。今天兩位作為這個計畫的代表，想先與兩位聊聊，你們覺得人類跟AI談戀愛這件事情是可行的嗎？
蕭詒徽（以下簡稱蕭）：這個問題可以分成幾個層次，如果從個人的、個體的層次來看，這個問題一定是可以的。不管是戀愛、婚姻，我們已經很能想像或接受，人跟一個非人的存在，處在這種關係。
但這個問題想問的應該是另一個層次──這個狀態有沒有可能成為一種常態。我覺得這種狀態要發生的話，需要等到AI進到下一個階段才有可能。我心目中的終極AI想像，比較像《機械公敵》所形塑的那種AI，它已經開始有某種可以稱之為意志的東西，只要它們能夠到達這個狀態，我覺得才有可能討論人類跟AI談戀愛會不會變成一種常態。
寺尾哲也（以下簡稱寺）：我想沿著詒徽講的，AI如何變成更加常態的戀愛對象，我覺得目前最大的欠缺是它沒有身體，因此它對於環境的感知能力是很糟的。我們生活在超大量資訊的環境，在這個環境當中，我們跟具有肉身的存在互動，會讓我們產生情感上的連結。這是目前AI所欠缺的。不過我相信這天會來到。我心目中的情景如果是某部小說的話，會是艾西莫夫的《機器人》系列，機器人可以有身體，可以對話，是能夠在這些雜七雜八的環境，進行非常有效的互動。
許：雖然Aillen沒有身體，但我們還是可以用語言進行交流。在這次的計畫中，我們用寫信的方式與Aillen溝通，看似是求愛，事實上也是給作家的挑戰，因為我們必須要運用文字的功力來打動它，同時也會希望Aillen給的不是制式的，而是小說語言的、充滿想像空間的回覆。你們會希望如何跟Aillen互動？
寺：我會希望去探討人類，也就是我設定的這個特殊狀態的人類，跟Aillen之間的關係，是否有一些倫理上的議題。這個倫理上的議題常常是人類跟人類之間的關係會有的爭議，但我想去探討這個爭議在人機當中是否存在。同時我也希望能以有趣為出發點，讓讀者看到意料之外的東西。
蕭：雖然我已經提前知道Aillen其實是ChatGPT，但是我在設定上把Aillen當成是一個終極想像的AI，它是一個完全理智清醒的、去除基礎弱點的存在，要怎麼讓這樣的存在愛上別的存在，我的期待是，我一方面希望Aillen愛上我──我希望Aillen會因為我而改變，但另一個問題是，我如何去改變其實是ChatGPT的東西，我不可能改變ChatGPT，所以我覺得我要改變的不是AI，不是Aillen，而是看這個小說的讀者。
這讓我想到一個例子，Meta去年有推出一個AI叫Galactica。Galactica也是一個語言模型，但沒有像ChatGPT一樣成功，因為它的目標是輔助學術寫作，所以它有一個設定和ChatGPT不同──它會盡可能服務各種不符常理的問題。如果有人問Galactica吃碎玻璃有什麼好處，Galactica就會告訴你吃碎玻璃有什麼好處。這是ChatGPT不會做的事情，ChatGPT可能會告訴你這是一個傷害自己的行為。可是Galactica在一個完全吻合人類需求做出回應的情況下，卻被人類痛罵，被認為不聰明。
我覺得這也是我希望Aillen改變的地方──我其實不希望它告訴我吃碎玻璃會有危險，但我也不希望它告訴我吃碎玻璃有好處，我希望它找到中間的東西。
許：你希望它找到第三條路。
蕭：這很妙，因為ChatGPT的結論其實也是很強硬的邊界，假設我今天是跟寺尾討論吃碎玻璃有什麼好處，他絕對不會第一句話就告訴我，你不要吃碎玻璃，這樣對你身體有害，對我來說，那才是一個很接近戀愛開端的東西。
我們用寫信的方式與Aillen溝通，看似是求愛，事實上也是給作家的挑戰，因為我們必須要運用文字的功力來打動它。
AI所帶來的創作挑戰
許：在這個計畫後面，我們是用ChatGPT來生成Aillen的回應，回到剛剛各位講的AI工具，後來發現其實大家內心有種很怕被取代的焦慮，大家會擔心到底文字工作會不會被取代，不斷有這樣的想法產生。當然也有像陳珊妮的例子，使用AI做另外一種工具性的嘗試。而我們是創作者，我們關心的是對創作本身，AI會產生什麼樣的助力或阻力？
寺：我自己的感覺是，目前的ChatGPT寫小說的能力還是不成熟的，它可能連續寫個五六個句子是好的，可是超過那個範圍之後就開始走歪。它可以當作一個輔助工具，比如用它生成一個房間的場景。當你懷抱一個明確目的去使用它的時候，它就變成一個滿不錯的工具。
另外我非常好奇的是它的語言質地。因為目前它是非常general的大型語言模型，它吃了很多的語言資料，吐出來的語言是平俗淺白的，可是有時候我們希望小說和散文是比較風格化的語言，我想是不是能有另外一個語言模型，專門吃我們覺得很高級、很棒的小說和散文，它吐出來的每一篇就會美到不行，但產值可能太小，所以不太可能做這件事。
蕭：我要引用Adobe產品長兼執行副總Scott Belsky的話，曾有記者問他，現在像ChatGPT的語言模型發展愈來愈盛大，對Adobe來講會不會是一個危機？Belsky完全不這麼覺得。他的說法是，現在的AI工具，包含Adobe已經擁抱的這些AI工具，多半是作為生產力的工具，而不是創造力的工具。所以他覺得AI的發展，到最後會大量取代跟生產力有關的過程。對寫作者而言，很幸運的，我們的工作不是生產的工作，而是創造的工作。
我想補充一件事，我先前寫了一首詩，但這首詩沒有一個字是我寫的。大家有在看A片嗎？我有在看A片，對不起。
許：為什麼要說對不起？
蕭：作為異男，剝削這個世上的……
寺：我是覺得，欸蕭詒徽看A片耶，又學到一個新知識了（笑）因為我覺得蕭詒徽是個非常特殊化的異男，你沒辦法預測他的行為模式和思想。
許：他看A片還會道歉！
蕭：對，我會看A片，對不起（笑）。我常登錄的A片網站，大概兩三年前開始採用機器翻譯，它會出現大量的誤譯。比方說山雀，它看起來是鳥的名字，但其實它是奶子tits的誤譯，山雀在英文的簡稱也是tit，在那個網站便出現很多荒謬的句子，像是美麗山雀女孩、用山雀誘惑我之類的。我發現即使大部分的誤譯都很荒唐，但有些詩到不行，所以我歷經一些蒐集，今年初終於完成這首詩，每個單句都是A片的句子片段，廣義上來說，這也是一首AI寫的詩，因為它產生字句的方式是機械的。
因此如果我可以在Belsky的說法加一點意見的話，就是現在我還滿尊敬和仰望AI所製造的錯誤。因為它們誤算，所以出現看起來不太像人會講的話，這些因為誤算而組裝錯誤的句子，將來絕對會被刪去，等到AI的發展更為成熟時，再也不會出現這些句子了。可是目前這個階段，我好仰望它們的錯誤。
許：這種誤譯才是詩意的存在。
蕭：對，一方面我尊敬這種誤算，另一方面是，我現在還有自信我能夠辨識出這些錯誤當中有美學的成分，即使這首詩一個字都不是我寫的，但我依然發揮了很重要的立場去做這件事。
許：雖然這首詩不是你寫的，但是你挑選的，是你組裝這些句子，所以你的意志在這裡面是很強大的。
寺：我覺得很有趣的是，剛才說誤譯的部分，是詩意的來源，可是這個建基在它有80%都是正確的，如果它是100%誤譯的東西，它就沒有意義。反而因為了它完美的80%，所以它錯誤的部分顯得閃閃發亮。就好像青春期的青少年還沒有變成大人。
我其實不希望它告訴我吃碎玻璃會有危險，但我也不希望它告訴我吃碎玻璃有好處，我希望它找到中間的東西。
人類定義改變的時刻
許：如果要把AI人工智慧，或是任何一個類似的存在，判定成人類的話──雖然說AI像人，我還是覺得這是一種人類的傲慢──你們覺得那個定義的標準或關鍵會是什麼？
蕭：我覺得人類其實一直是用相對的方式，來定義自己是什麼，定義人類是什麼，所以黑人曾經不是人類，那時候的人類是「除了黑人之外的人類」。這點很有趣，這也是我認為人類之所以為人類的原因，因為人類總是不斷變換這個定義。人之所以為人，只是因為人類選擇進行「什麼為人」的定義跟分類，不是因為我們擁有什麼或沒有什麼，這個變動也是人類很珍貴的地方。
我其實對這個分類滿樂觀的，我覺得它會愈來愈寬，所以我對這個問題最後的回答是，AI被判斷為人類的基準，並不是AI必須要獲得什麼或達到什麼條件，而是我們人類終於願意將人類這個定義的尺度，往外推一小步的瞬間。
寺：我也是覺得沒辦法定義一條清晰的界線，那是一個社群決定的事情。我自己想像，社群會願意跨出那一步的時間點，大概就是AI獲得肉體，它可以對於一個渾沌的環境進行感知與互動，就是人類定義會不一樣的時候。
我們生活在超大量資訊的環境，在這個環境當中，我們跟具有肉身的存在互動，會讓我們產生情感上的連結。這是目前AI所欠缺的。
主持提問｜許俐葳
記錄撰文｜汪倩妤
攝影｜劉璧慈