距離約好的時間還有半小時，剛出版最新詩集的煮雪的人已經到場；明明還有十五分鐘才要開始，鍾佳播也提前出席。我們一起瀏覽別緻的菜單：有太宰治、夏目漱石……等等以文人雅士定名的創意飲品。忘記是誰先提議，要不要直接用菜單內的飲品，來玩快問快答第一題呢？他們說這也太作弊了吧。我想也是，用既有的東西約束自己，這件事一點也不有趣。
煮雪的人
詩人、作家。一九九一年生於台北市。日本法政大學文學碩士。詩集曾入圍台北國際書展大獎。詩作〈月球博物館〉被選入美國拱門任務基金會「方舟月球藝術典藏」計畫，二〇二四年二月經由奧德修斯號送上月球保存，為目前已知最早登陸月球的華文新詩。今年八月出版第三本詩集《重返月球博物館》。
鍾佳播
喜歡諜諜不休地在網路上發表淺見的人，意外的在YouTube蠻受歡迎的人，喜歡喝酒，但總是在隔天後悔不已，有一個叫做「反正我很閒」的頻道，目前二〇二五年似乎還沒搞砸，希望就這樣保持下去。雖然很愛碎唸但不擅長自我介紹，夢想是有天成就不錯，可以再也不需要向人自我介紹。
Soulmate POP QUIZ ↘
Ｑ 請用一種飲料來形容對彼此的第一印象。
煮雪的人：柚子鹽氣泡水。他今天穿得很夏日。
鍾佳播：抹茶！
Ｑ 覺得人生中一定要破台一次的遊戲是？
鍾佳播：《2077》！
煮雪的人：《薩爾達傳說時之笛》。
Ｑ 請分享一位近期最喜歡的創作者。
煮雪的人：緩緩樂團，最近改編了零雨老師的詩〈缺口—寄W〉。
鍾佳播：想來想去⋯⋯近期最喜歡的創作者還是我自己 ^____^
Ｑ 若能交換彼此靈魂的一部分，最想擁有對方哪一項能力或特質？
煮雪的人：主動觀察別人的熱情。我完全沒有、或說失去這個能力了。
鍾佳播：我嘴很碎，控制不了自己。想換煮雪清晰的論述能力！
採訪前，我有一個頗大的疑問：一位當代的年輕詩人，會在什麼情境中愛上YouTube頻道「反正我很閒」？是朋友推薦，還是演算法的禮物？「二〇二〇年不是有木村花實境秀的悲劇嗎？我跟朋友討論到後面，他忽然傳來『七宗罪｜傲慢』這部片。看著看著，我就發現這頻道也太厲害了！他們不是單純在搞笑，而是非常認真討論網路帶來的影響。」煮雪的人說：「而且他們還會自己搞IP，我最喜歡機械戰警阿忠！多數IP只有一集，不會繼續往下拍，這反而是頻道的魅力之一。」
鍾佳播靦腆，聽到這裡忽然開朗地笑了，像藏好的彩蛋終於被挖到。最聰明的或許從來不是創造一個被共鳴的角色，而是選擇將他停在最美好的時刻。他回憶起另一個他們拍過的英雄角色惡魔貓男：「剛提出來時，根本沒人知道這四個字在幹嘛，因為毫無意義，所以才這麼好笑。我喊了一年才終於讓這個角色被拍出來。」
相比鍾佳播因為搞笑影片為人所知，煮雪的人多是藉由詩人的身分被認識。「對我而言，『詩人』就只是其中一面的我。因為其實我們這些『詩人』也是會發搞笑迷因的啊！」面對這個身分，幽默感就是他「人民的法槌」，他不認為詩人的形象必須被典型化，更不認為這樣算在經營人設，這只是屬於他的生活法：將自己的一部分延伸到雲端。如同煮雪的人自陳，若未來意識能夠上傳到雲端，「我會毫不猶豫地同意，屆時我還有機會選擇自己在虛擬世界長什麼樣子。」
或許很多觀眾會疑惑，那麼，鍾佳播會在乎網路人設嗎？出乎意料地，他說：「我只是在『認真』工作呦。」回答的時候，彷彿也正進入某種「工作之呼吸」，神情專注。在「反正我很閒」頻道的一百五十支影片中，鍾佳播神形百變，駕馭各式角色（他們多數沒有名字），問他有沒有覺得進入哪個角色最難？他說沒有——我突然想起他演的這些角色，大都也都極為相信自己的「邏輯」，一種帶有荒唐的真誠。
於是我們試著討論真誠與創作的關係。「怎麼可能有人做創作不真誠的啦！」鍾佳播秒答。我試著從中辯解：也有人會去寫自己根本不認同的東西，完成作品、引誘讀者錯判，本身會讓某些人感到快樂。煮雪的人接著說：「那或許只是因為大家對『真誠』的定義不一樣？」鍾佳播思考了一下，下了結論：因為真誠跟認真很容易綁在一起。人一旦認真，就很難不真誠——除非他製作這個作品的時候，超級游刃有餘，能糊弄所有的觀眾，但那樣的人畢竟還是少數。
所以，去創作一些自己都不相信的事情，真的是有可能的嗎？他們一致覺得，這種事情遲早會被揭穿，不是長久之道，只要有讀者／觀眾持續追問：「你到底是怎麼想的？」，總會有一天「煏空（piak-khang）」。
而以真誠起家的鍾佳播，在前陣子的專訪中忽然提到不再像以前那樣想隨便裝酷、為反而反，想找到一個更貼合自己的，新的酷法。創作者或許多少都在追求某種「酷」的奧義。那此時此刻，他找到這個新的酷法了嗎？「現在稍微可以回答了喔。我覺得我正處於一個，知道已經進入『見山不是山』的狀態⋯⋯這讓我有舒服一點，因為起碼知道自己不是處在『見山是山』的迷惘中。」
那對煮雪的人來說，當寫作者最酷的事情是什麼？「持續接收新知。」他答得很快，顯然已經反芻很久：「我覺得創作者都要做到這件事。前陣子跟零雨老師聊天，他已經七十幾歲了，還是會去聽現在最新的流行音樂，甚至聽得比我們還多！能跟我們討論說誰的詞寫得怎樣。這真的很酷。你不必非得迎合，但你要嘗試理解，不能先天性的抗拒。」
這種心態，演不來，話題又隱隱兜回真誠。譬如某些官員從不關心年輕人議題，為了獲得選票，亂用流行梗，偽裝自己與年輕人很近。這就太假，讓人啼笑皆非，容易識破。酷與真誠竟然能夠互通有無，創作者的觀點決定了他們最終的聲音，也決定了他們「如何酷」、「怎麼酷」——原來答案不假外求，自我的生活中也能辦到。無論寫作，或是拍片。
採訪接近尾聲，赫然發現在場的兩位都不是從傳統獎項與鎂光燈下出道的創作者，我靈機一動，問：「如果有人寫作、拍片一直得不了獎，來跟你們尋求建議，你們會怎麼回？」來自不同領域的創作者，給出了相同的答案：先想想自己為何開始創作，就不至於恨回整個世界。
他們專心致志，對自己的作品認真而純粹，只接他們有興趣的案子。這讓我不禁好奇，近期做過最快樂，最有成就感的一個案子是什麼？鍾佳播颯爽回答：「我最近有在接電影編劇！我是真的很開心，這跟短片完全是不同東西，但做起來滿快樂的。」煮雪的人笑說：「前陣子越洋採訪日本作家平野啟一郎，事前我做超多功課，好險回響很好！」
採訪結束，開始拍攝，他們有時踩在前後台階上，有時長椅對望，傍晚的光影與車流中，初見的二人頗具默契。或許，所有創作者都有類似的堅持，偶爾會被誤解為同一類人，但其實透過這些原則，大家都能各自長成完全不同的，酷酷的模樣。
採訪撰文｜趙鴻祐
一九九四年生，新北人，東海中文所碩士，現職行銷企畫。著有短篇小說集《烏鴉與猛獁》（時報）。
攝影｜Ogawa Lyu
場地協力｜Bar Yoshi 梄時