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【八月驻站作家】这就是爱──当宋怡慧、张西谈爱情的时候

written by 徐祯苓 2020-08-17
【八月驻站作家】这就是爱──当宋怡慧、张西谈爱情的时候

喜欢与被喜欢的勇气

Q:爱情是长大历程里一门重要学问。能否先请两位分享印象深刻的爱情故事?

宋怡慧(以下简称「宋」)学生时代我读女校,当时环境封闭,仍期待有个人心有灵犀,勇敢踏出告白那步,不过很可惜爱情空白。直到当了老师,才从学生的分享丰富爱情想像。

有次我在课堂上谈李白的女性意识,结束后一位小女生忽然举手,说:「谢谢老师分享,我决定下课后要把一封信放到喜欢的男生的抽屉。」全班一阵譁然。这就是新时代的孩子,内敛又勇敢。

后来被告白的男生回了一封信给那女生,委婉告知他的心已住了一个人。他们给我很大的震撼。爱情只是相遇时间的早晚,不是那个人的条件好坏。

张西(以下简称「张」)我听了很想哭!其实我很晚才意识到自我价值不一定要建立在爱情上。小时候遇过男生喜欢我,但不知道怎么拒绝,伤害了他。

宋:还有些被告白的人会觉得你为什么要喜欢我,造成我的麻烦。

张:我觉得被讨厌的勇气和被喜欢的勇气同样重要。

最印象深刻的事是初恋濒临分手时,与一个刚失恋的朋友计算内心世界的崩毁指数,我有90%,朋友竟高达98%。那时我觉得年轻时的爱情像那天我们点的草莓蛋糕,以为没有蛋糕就什么都没了。长大以后,桌子开始有更多东西,咖啡、书……,草莓蛋糕仍在,但没那么必要了。

宋:只有心完全破碎的时候,才有办法比原来更强韧。

张:有天我和姑姑闲聊,她告诉我很鼓励才国中的女儿谈恋爱,我很惊讶问:不会太早吗?她认为只有体会过完全沉浸爱情,以后才懂得分配人生,知道什么重要,什么不重要。毕竟长大了责任、事情变多,那时才恋爱,未必能掌握好。恋爱其实是学习责任的开始,所有年轻人都应该要谈过只有草莓蛋糕的恋爱。

爱情难

Q:爱情说穿了是人与人的相处相守,当中最伤神费力、极具挑战的部分为何?

张:延长热恋期。前阵子,我听学姊分享爱情长跑的关键,在于对方有个能让她欣赏一辈子的优点。我第一次听到感情有「欣赏」的层次,那超越喜欢,是爱情持久的秘密。

宋:告白最难。我是一个对感情很完美主义的人,总胶着用什么方法、什么样的告白氛围,才向对方表明心意。我很看重「在一起」的仪式。

张:我也是耶!没办法什么都没说就在一起。

宋:你刚刚说维持保鲜期很难,有说服我,我们都希望爱情长久,一起在里头成长、发光。这才说明爱情很重要。

勇敢∕享受吧,爱情

Q:在文学世界里,有没有令两位动容的人物?或是觉得能成为爱情典范的人物?

宋:我觉得一直以来我们欠缺情感教育。从来没人指引如何当个有素质的暗恋者,给对方美好的爱情想像?告白如何不粗鲁,让对方永远记得?所以我首推张西《把你的名字晒一晒》,能把爱情写得温柔有光。我很好奇张西在热恋时是什么样子?

张:全都是糖。(笑)不过我会克制自己,不要一直和对方黏在一起。就像一张四脚桌,恋爱是其中一脚。但朋友都说我热恋时像少女,看来还需要练习。

宋:女生无论几岁,在恋爱里都是少女,会有被疼爱照顾的渴望。

张:我很欣赏《小妇人》的Amy。人长大后会发现感情有需求和欲望,Amy是很认真面对实际层面的人,能做最好的选择,让我动容。

宋:我也喜欢《小妇人》,但受乔的影响比较深。现在心境则像《白蛇传》的白素贞。

白素贞在爱里奋不顾身,为了许仙,宁舍修炼千年的人身。中国古典处理女性爱情很唯美,虽没有女性意识,却令人感动。我想起自己的妈妈,与爸爸离婚后,如被压在雷峰塔下的女人。后来我妈妈也走出阴霾,和白素贞一样,看着下一代有成,就是最大的快乐。爱情走到极致不只有自己,还会想到身边的人。

张:其实爱情里,男生也会为了对方抛弃自我。我只要认定对方,也愿意勇敢,不要遗憾。想到山本文绪《蓝,或另外一种蓝》,故事里两个自我较劲著与当年抉择的对象结婚,到底哪个才是幸福。我们有一部分人生往往落在没有选择的路上,它会不断跳出来提醒你,另个选项可能更好。

Q:那么,回望故去的爱情,两人会跨时空对那时的自己说什么?

张:享受任何一个时刻,就算是坏的。

宋:勇敢一点,别担心犯错。

在爱里的人是最好的文本

Q:怡慧老师开出的爱情学处方,独漏恋爱指南。何故?

宋:在爱情里的人就是最好的文本,没有人的爱情能复制,千万不要被书框架。

我认识一对朋友,男女生因好美食,很快一拍即合,他们经常一起蒐集美食。我深深觉得外表登对其实不重要,品味、价值观有落差,很难长久。也许古代讲究门第不尽然不好,把门第理解成精神层次,生活环境相当的人自然有相近的品味、价值观,恋爱、相处都很重要。

张:爱情就是找到一个能共享品味的人。

Q:既然恋爱无须参考书,但写爱情者多,哪位作家最解爱情三昧?

宋:张爱玲能精准陈述爱情幽微处,但她的苍凉、抑郁,坦白说不太适合学生复制,那样的爱伤痕累累,不够明亮。我以前很崇拜张曼娟《海水正蓝》,有暖度与希望,没有放弃对爱的美好想像。

张:我喜欢村上春树对「重要小事」的轻描淡写,比如《发条岛年代记》写丈夫买到妻不喜欢的卫生纸,才惊觉对妻极不了解。我很喜欢这些细节。

宋:你的不经意,他很在意,这就是爱。

宋怡慧老师的爱情书单

  • 《陪伴,是世上最奢侈的礼物》Peter Su,时报出版
  • 《遇见100%的女孩》村上春树,时报出版
  • 《爱情诗流域》张曼娟,麦田出版
  • 《学着,遇见爱:台大超人气课程精华第三堂,16个爱情经典故事,16种对爱的选择与解答》孙中兴,三采
  • 《你的网路闺蜜SKimmy的恋爱撩心术:颜值天注定,魅力靠努力!超过30万粉丝敲碗跪求,超人气YouTuber SKimmy的恋爱密技大公开!》SKimmy,平安文化
  • 《谢谢你,也刚好喜欢我:全世界我只要你的喜欢》肆一,三采
  • 《总在说完晚安后,特别想你》知寒,三采
  • 《解爱:重返庄子与诗歌经典,在爱里获得重生》蔡璧名,天下杂志
  • 《致无法拒绝长大的我们》宫能安,时报出版

采访撰文|徐祯苓
政治大学中文所博士,现为台湾师范大学兼任助理教授。著有散文集《时间不感症者》、《腹帖》。

摄影|YJ

1 comment

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1 comment

柔柔 2020-08-30 - 08:46:21

喜欢怡慧老师说的:无论几岁都少女,在恋爱里都有被照顾疼爱的渴望!

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